傅承义
采访人：王德禄
访谈时间：1989年3月9日
访谈地点：中关村傅承义家
整理人：焦安欣、高颖、鲍怡
傅承义（1909~2000），福建闽侯人。中国科学院院士（1957）。1933年毕业于清华大学物理系，并留校任教。1940年赴加拿大留学，1941年获麦吉尔大学地球物理勘探学硕士学位，并被导师推荐到美国科罗拉多矿冶学院攻读博士学位，因对专业方向不满意，又突发腰病，不宜做野外作业，1942年又被推荐到加利福尼亚理工学院攻读地球物理学，1944年获博士学位。1947年春回国，历任中国科学院地球物理研究所研究员、副所长、名誉所长，中国地球物理学会副理事长、名誉理事长，中国地震学会副理事长，第三届全国人大代表，第五、六届全国政协委员。先后在北京地质学院、北京大学、中国科技大学负责建立了有关地球物理学教研室，并任中国科技大学地球及空间科学系主任，长期从事物理和地球物理的研究工作。
王德禄：请您介绍一下大学毕业以后的经历。
傅承义：1933年从清华大学物理系毕业后，我考取了本校的研究生，一年后转成助教，1938年又升职为教员。按中国当时的制度来讲，助教并不是给某一个教授做助手，它只是一个职位。在清华大学，做实验都由助教负责。所有教授都要上讲台讲课，不管实验。尽管有的助教上课，有的不上课，对物理系的学生而言，助教至少算是半个老师，因为物理系的实验课非常重要。我做了四年助教，按规定只要在学校任职满五年，助教就可以转成教员，可以上课。1937年“七七事变”发生后，清华大学搬到长沙，当时我没来得及走。后来清华大学又搬到昆明，1938年我才离开北京去了昆明，在西南联大做了一年教员，给一个班教普通物理课。
1939年我考上了庚款留学。那时候考上了不能立即出国，要根据各自的情况在国内先实习，进修一年。我考的是英庚款，对英文要求比较严格。我的英文成绩达到了分数线，不用补习了。林家翘、郭永怀、钱伟长和我是同一年考的，他们的英文都不及格，要补习。我当时报考的是地球物理，只需补习专业课。当时报考的专业是指定的地方，比如地球物理一共二十四个名额，考生一旦被录取，所有的事情都由英庚款组织会安排，他们给学生买出国的船票，帮助学生办理出国手续。本来考取留英庚款的考生是去英国留学，但是第二次世界大战爆发了，我们这批人都去了加拿大。1940年我们出国了，林家翘、钱伟长、郭永怀也在加拿大，只不过我们不是一个学校。他们三个都在多伦多，我在蒙特利尔。
1940年到1941年，我在加拿大蒙特利尔的麦吉尔（McGill）大学物理系念物理探矿专业。本来我不想念学位，可是学校非得让我拿个学位。我用一年的时间拿到了硕士学位。1941年夏天，我转入美国科罗拉多矿冶学院，那是当时美国最出名的物理探矿学校。我在那里念了一年，感觉不太好。当时我的身体也不好，因为我在中学跳三级跳远的时候，腰受过伤。在大学体检的时候，医生说我的身体状况不适合做野外工作。学物理探矿专业不能做野外工作，这是一件很麻烦的事情。1942年我只好转到加利福尼亚州理工学院（简称CIT）念普通地球物理，物理探矿也属于地球物理，叫做应用地球物理。当时加州理工学院有一个世界权威的地震专家，我跟着他学习普通地球物理，也就是一般的地球物理，而不是探矿地球物理。1944年我获得了博士学位。
我在CIT学习期间，中国人不少，有林家翘、郭永怀、毕德显、卢嘉锡、钱学森和我。我们当中有的是学生，有的已经不是学生了。比如钱学森，他是1934年去加州理工学院的，比我去得早。当时他已经毕业，拿到了博士学位，在做副教授。在这些人中，钱学森是去的最早的，我是第二个去的。当时CIT在美国是很出名的学校，从那里毕业的中国学生也很多，像周培源和上海复旦大学的谈家桢都是CIT毕业的，回国的留学生也有很多是CIT的。我之所以去CIT，是因为CIT是美国最好的学校，它的地球物理专业不仅是美国最好的，也是世界上最好的。林家翘和钱学森也是慕名而去的。
1944年读完博士学位后，我暂时到一个地球物理公司做咨询顾问。那时候我一半时间在公司工作，一半时间在学校教课。1944年到1946年，我暂时在加州理工学院做助理教授，学校给我提供的办公条件和生活条件都很好。1946年到1947年，我一边做石油公司顾问，一边在学校教课。在美国，助理教授的职位在讲师之上，属于教授一类。一般大学毕业后可以做讲师，在美国起码是博士毕业两年以后才能做助理教授。教授等级的人买书时有折扣，讲师待遇没那么好，跟教授有很大差别。当时，中国人在美国做助理教授的只有十几个人，包括钱学森、林家翘在内。我们那时候能做上助理教授的职位，已经很不容易了，现在中国人在美国做教授的非常多。
王德禄：您认为美国人歧视中国人吗？您有关于种族歧视的特殊经历吗？
傅承义：美国的种族歧视很严重。以前中国人在美国地位很低，解放后中国人的地位才有所提高。日常生活中的实例有很多，如果一条街上有一栋房子是中国人的，那么这条街上的房价就会受到影响。比如说，周培源是加州理工学院的博士，后来他回国了。他第二次去美国后，在普林斯顿大学的研究院做研究员，他想买房子，就是买不到。因为卖房子的中介人总是给他找黑人街，后来找到一栋房子，一侧住的白人，另一侧住的是黑人，他住在中间。特别是在学校附近买房，经常会出现这种情况。
1947年，我需要换护照了，美国国务院批下来以后，说我可以办一个永久居留许可，就是现在的绿卡。因为我没有办理国内手续，这就需要在美国一个领事馆里办一个签证，然后拿着它到加拿大或者墨西哥转一圈，只要出了国境，再拿着美国领事馆的签证回来，就可以得到永久居留许可了，当时教授有资格申请永久居留许可。我还没有拿到绿卡，就收到了赵九章的聘书，他邀请我到中央研究院气象研究所做研究员。本来我就想回国，但一直没有找到合适的工作单位，中央研究院气象研究所是很吸引我的，气象所关于气象、地球物理的书籍比我呆的地方多得多，这个非常好。于是我决定回去。
收到他的来信，又过了两个礼拜，我就回国了。回国时，美国国务院也已经批准给我永久居留许可了，我连招呼都没打就直接回来了，因此得罪了美国国务院。那时候我从不参加任何政治活动，不知道有那些程序。1980年我再次去美国的时候，一个老朋友告诉我的，现在想来这件事办的确实是有些不妥，不礼貌。
我回来以后，认识我的人都觉得我太愚蠢了，国外有那么多机会，前途一片光明，我却没有好好把握。但是我们这一代人爱国思想非常浓厚，回国的决心也很大。
王德禄：您刚回国时中央研究院在什么地方？
傅承义：在南京。我回国的时候正好赶上国民党选国大代表，选中我了。因为我不参加政治，也不搞这些。
我是1947年回来的，1948年下半年由南京疏散到上海，淮海战役已经打完了，国民党要倒台了，我在上海呆到1949年解放。中央研究院里跟我同一时期回国的还有两个人，张文裕和钱三强，我们三个是中央研究院待遇最高的。1949年上海解放后，我们很快由上海返回南京。因为1950年中央研究院在南京成立了气象研究所，赵九章是第一任所长。气象研究所后来改成地球物理研究所，它是由几个机构合并而成的，以中央研究院气象研究所为基础，将中央研究院的物理所地磁室，北平研究院的物理所物探室，地质调查所的地震所和气象所合并成立了地球物理研究所。我从1954年留任，一直工作到现在。我刚回国的时候，工资和所长的一样，待遇是最高的。
王德禄：您在美国期间和回国以后分别做了哪些工作？
傅承义：我在美国时就做研究，回来还是做研究，当然我在美国的贡献非常突出，研究成果多一点。回国之后，一直到1956年我做了一些工作，主要是做实验。1956年之后没有什么研究成果，因为那时候开始搞运动，基本上没怎么做事。跟我一年回来的或者比我晚回来的，在美国经常联系的那些人都躲起来了，这是一个普遍现象，不只是我一个人这样。
王德禄：回国后您参加了哪些运动？
傅承义：几乎所有的运动我都参加了，包括三反、五反、思想改造、土地改革、反右运动，还有文化大革命。反右运动和文化大革命，这两次运动闹得很厉害。
反右的时候我也挨批了，我不太清楚为什么批判我。那时候搞运动有定额，每个机关有多少人被划成右派是规定好的。当时我并没有什么言论，开会的时候，我不喜欢发言，即便是发言，也是被动的，我都是为别人打抱不平。这样也不行。那时候从国外回来的留学生有一些被划成了右派。反右期间，我做过检查，是气象所组织批判的。因为有一次，我们党委书记当众批评我，具体因为什么事情我记不清楚了，但我觉得他批评的毫无道理。我不服气，当众顶撞他了。搞运动的时候他们攻击了我三次，都是因为这件事，都是突然袭击，但最终也没有打倒我。他们把我划成了右派。他们没有通知我们，就给戴上了右派的帽子。当时赵九章受保护了。现在来看，领导当众批判，无论对与错，下级都不能当众顶撞。那次我受到了很大的教训。
我始终坚持一个观点，我们搞科学的人根本不能当领导，特别是当政治领导。我们现在是科学家，是功臣。搞科学，我们是内行，但科学家搞政治有点不伦不类。历来科学家就是工具，连牛顿都是，我一直都这么认为，思想基础就是这样。
王德禄：搞运动期间，您做研究的时间多吗？
傅承义：我只做了几次研究。1953年我在北京地质学院创建了物理探矿教研室。这是中国第一个物理探矿教研室，在国内很有名气。这个教研室从无到有都是我一个人操办的。1953至1956年我在地质学院做了四年教研室主任，到最后累得筋疲力尽，当时我还在中国科学院，兼任物理探矿教研室室主任。1956年我转到北京大学，创办了固体地球物理教研室，又是从无到有。1961年中国科技大学缺少教力学的老师，把我调过去了，同时天文台要安排天体物理的观测，组织了一个初级培训班，需要抓紧时间培养一批做天体力学的人才，又把我派到那里，培养学生，直到1963年我不教力学了。中国科技大学开办了地球物理教研室，让我去做教研室主任。1978年，“四人帮”倒台以后，中国科大的地球物理教研室搬到合肥，并在那里成立地球与空间科学系，严济慈请我去当系主任，我没有实权，做了几年遥控系主任。总而言之，这几年我就是“跑龙套”，很少做研究。
普通地球物理和力学的内容是一样的，我以前从没接触过物探，得从头开始学，然后自己做，我就是孤家寡人。我大部分时间在培养干部，培养出来的干部对我也很好。现在国内地球物理方面的干部，除了石油部物探局没有我的学生，地质部物探局和地震局几个骨干分子都是我的学生，在研究院的人有很大一部分也是我的学生。我教书的时间很长，口才也比较好。如果要我说四十年来我对国家有什么贡献，那就是培养了好几百个学生。有一个地震学家曾经问我，为什么走到哪里都有你的学生？其实有些学生不是我直接教过的，他们是受了我的影响。我只是一个教书匠，有好几百个学生，他们发展得都不错。
王德禄：您参加大跃进了吗？
傅承义：所有的运动我都是被动参加的。我没有经历过大跃进、大炼钢铁，只参加土地改革运动，去了5个月。后来的上山下乡我也没有去，因为要给学生上课，不能随便往外跑。
王德禄：请谈谈文化大革命期间您的经历？
傅承义：当时我住牛棚了，我们所里有牛棚。我在所里是个堡垒，没有什么可以让他们抓住把柄的地方。我在牛棚里呆了7个月，在里面什么事情也没做。他们说我是右派，是反革命。所有出国留学回来的，没有一个人幸免。
我进了牛棚之后，每天都要接受审问，早晨起来到毛主席像前悔过，沉默三分钟。这样做，也让他们抓住把柄了。他们说，你在毛主席像前沉默三分钟是什么意思？大不敬！这话听起来有点可笑，我天天都是这样做，熬过来的。还有类似的事情，桌子上有一摞书，其中有一本是《毛泽东选集》，如果谁不留神把茶杯放到这堆书上，这人就倒霉了。当时他们给好多人套上了这样的罪名，搞得很厉害，实在太滑稽了！造反派的头目说，如果没打倒傅承义，那么这个运动就白搞了。因为我在所里的威望最高，可是他们没有理由整我。当初若不是我身临其境，我也会认为人们讲得太夸张了，然而这不是艺术，事实就是如此。当时我也挨过打。我在里面不怎么说话，他们整我的时候就是体罚，让我们站着坐飞机，根本就站不住，这真不是一般人能承受的了的。你低着头试试，站三个小时，你就知道什么滋味了。
1966年文化大革命开始了，1968年我才回到研究所。我不是国民党，也不反动，这时候他们想抓我也抓不了。除了顾功叙，我们所里的领导都被抓走了。顾功叙在地质部物探局当副局长，我在学校教书。文化大革命开始后，他回到气象所，中国科学院的人不认识他，组织部的人以为他是科学院的，这样他逃过了一劫。顾功叙没有什么个性，自己没有主张，别人怎么说他就怎么做。以后我没有什么特殊的经历，“批林批孔”时，他们想抓我，但是没有找到把柄，因为我什么也没有说，我不搞政治活动，只是搞业务。我在所里是威望最高的，谁有问题都问我，听取我的意见。虽然我没有发表多少文章，但是我给他们出了不少主意，很多人发表的文章都有我的功劳。现在学术界风气不好，发表文章都要把名字写上去，没有做什么工作的还挂头牌，可是我从来不揩别人的油。他们都觉得我的脾气不好，太直。
王德禄：您解放以后出过书吗？
傅承义：我出过三本书。一本叫《大陆漂移，海底扩张和板块构造》，我是第一个在中国介绍板块方面发表文章的，另外两本是《地球视角》和《地球物理学基础》。我大概发表了50篇论文。解放前，事情稍微多一点。解放后，我的主要工作是培养干部，我真正对国家做的贡献也就这一点。我是第一个真正出国学地球物理书的。
回国以后，眼前有两条路，一条路是继续写论文，另一条路是开拓创新。当时地球物理在国内还是一片空白，必须要有人去开创。两个都不能丢，如果都去做，工作量会很大，所以我就想锻炼锻炼。其实我在上大学的时候就有这个想法。王竹溪和我是同班同学，我们一起搞设计。那时候我不想做教授，只想做老师，我喜欢教书。
【脚注汇总】-人物注释
- 卢嘉锡（1915~2001），生于福建厦门，祖籍台湾台南。中科院院士（1955）。1934年毕业于厦门大学化学系。1937年赴英国伦敦大学学习物理专业，1939年获哲学博士学位。1945年回国，先后在厦门大学、浙江大学任教。1960年任福州大学副校长和福建物质结构研究所所长。1981年出任中国科学院院长。
- 谈家桢（1909~2008），浙江宁波人。遗传学家，中科院院士（1980）。1930年苏州东吴大学毕业，到燕京大学攻读硕士学位。1934年赴美国加州理工学院学习，1936年获博士学位。1937年回国任浙江大学生物系教授，1949年后兼任理学院院长。1952年后任复旦大学生物系系主任。复旦大学遗传所所长、复旦大学副校长等职务。
- 钱三强（1913~1992），浙江湖州人。中科院院士（1980）。1936年毕业于清华大学。1937年赴法国留学。1940年获博士学位。1948年回国，历任清华大学物理系教授，中科院近代物理所所长，二机部副部长，中科院副院长兼浙江大学校长。
- 此说可能有记忆或理解上的偏差，无法证实他曾被定为右派分子。
- 顾功叙（1908~1992），浙江嘉善人。中科院院士（1955）。1929年毕业于上海大同大学。1934年赴美留学，1936年获科罗拉多州矿业学院地球物理勘探专业硕士学位。1938年回国，曾任北平研究院研究员，地质部地矿司副司长，中国地震局地球物理所研究员。
